題:
擁擠的德國火車
Quora Feans
2019-12-19 05:56:16 UTC
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格雷塔·滕貝格(Greta Thunberg)和德國鐵路之間最近發生的衝突使我想到:您能在德國火車上買票而不坐席嗎?這僅適用於本地火車還是長途火車?

文章援引了滕伯格的推文:“我們從巴塞爾(Basel)出發的火車被堵車了。所以我們坐在兩列不同的火車上。在哥廷根之後我坐了下來。”即使預訂座位,此類干擾也可能導致一個人沒有座位。
可悲的是,這也發生在聖哥達線上的瑞士。由於這條長隧道中的安全限制,不允許他們進入的人超過座位數。因此,禁止像Greta那樣坐在地板上,並且如果火車擁擠並且您沒有預留座位,您可能必須在隧道之前將火車離開車站。
值得一提的是,即使您碰巧有座位預訂並且趕上“您的火車”,也經常會發生火車丟失您預訂所在的第15車廂的情況。在許多情況下,這意味著您將坐在地板上,因為火車上的所有其他座位已經被預留或占用。(另一件事值得一提:您很少像照片中看到的那樣獨自坐在地板上;)
有趣的是如何感覺到人滿為患。坐在地板上看起來很糟糕,但是在非常擁擠的火車上,您必須站起來-您不能坐在地板上。
就像FYI一樣,我認為這並非德國獨有。我在英國的火車上有座位預訂,但是如果座位太滿,他們會關閉預訂(通常在部分通勤火車上)
我記得我媽媽講過她在德累斯頓(來自馬格德堡)學習的往返旅行-她經常告訴她的行李箱從未碰過火車地板-“總是”懸在半空中的乘客雙腿之間……與我相比當前德國火車的圖片..與50年前相比,它們不那麼擁擠(主要是因為如今,我們有5000萬輛汽車,而相比之下,前段時間更少了)
@eagle275:除非出於某種原因她被要求永久上下走道,否則我不明白為什麼她沒有將行李箱放到其他乘客的腳間,而是僅僅放在她站立的地方。
在線條之間閱讀-腿非常靠近,您無法向下推手提箱-它會懸在空中
有點相關:https://skeptics.stackexchange.com/questions/45576/was-greta-thunberg-forced-to-ride-on-the-floor-of-an-overcrowded-train
來吧,並不是每輛德國火車都人滿為患。他們中的許多人都太晚了,以至於乘客不得不乘坐另一列火車,其中一些根本根本不出發,其中一些甚至過早離開20分鐘。
只是租車。(方便地,它們在德國比較好用。)從各個方面來說,它都更加方便,您不必在兩端都花100歐元買輛出租車,而且如果乘載多於1個人,則便宜得多。同樣,在100.00%的情況下,您實際上將獲得付費的座位。
@Fattie的優點。但是,我已經乘搭了乘用車,坐著的人多於座位。_噓....不要告訴警察!_ :)
多年前,我每周有4小時的火車經過德國一條繁忙的線路。有時候,座位太滿了,以至於預訂將無濟於事,因為您將沒有機會坐下。站立是一種選擇,或者靠在你的行李上。坐在地板上是無法獲得的奢華。
幾年前,我在DB火車上有頭等艙的車票,而我預訂的那輛馬車尚未裝在火車上。在擁擠的火車上站著3個小時並不是一件好事。
@Fattie:“只需租車。(...)各個方面都更加方便” –這是一個非常主觀的主張,取決於許多個人喜好。
我認為這些討論中使用的術語可能會更清楚。火車“擁擠”是因為另一趟火車被取消了,但仍有足夠的站立空間。聖誕節前後,英國的火車可能會“人滿為患”。在日本和印度,火車有時*危險地擁擠*。
@DewiMorgan:似乎更精確。儘管格雷塔·滕伯格(Greta Thunberg)使用了“過度擁擠”一詞。這歸結為期望問題。在某些國家/地區,人們對某個地點的收拾時間可能有不同的標準。
@O.R.Mapper-嗯,當然;我的意思是,在*任何被判刑的鍵入後*的人都可以正確回答“這是一個非常主觀的主張,取決於許多個人喜好”。但是,很明顯,私家車比公共交通工具更“方便”。推式自行車..汽車..火車..飛機。左側是方便的梯度(零等待時間,絕對的靈活性),右側是“抽象速度”(隨著距離增加10倍,速度更快)。
@Fattie:就個人而言,我發現在旅途中可以閱讀筆記本電腦上的書/作品/看電影/睡覺時,我可以更加方便,我不必離開停車場就可以離開車輛,而我沒有一直專注於正確的轉彎,因此我不必考慮車輛的任何維護任務(例如加油)等。對您來說,這些特殊因素似乎並不重要,但這就是我寫的內容:一般來說,私家車比公共交通更方便,這取決於個人的喜好。
七 答案:
dunni
2019-12-19 06:22:28 UTC
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德國沒有強制性的座位預訂。唯一的例外是一些國際火車和夜間臥舖火車的過境票。所以是的,如果火車上沒有空座位,您最終將沒有座位。但是,2017年,他們對總容量不足的火車實行了預訂限制。由於站立能力也受到限制。

因此,至少即使沒有空座位的火車,您也可以到達目的地,這與TGV中的法國系統相反,在法國,您根本無法購買機票一列沒有更多座位的火車,而您必須乘坐下一個有可用座位的火車。

ICE沒有強制性的座位預定嗎?
不(如上所述,除了國際上的,而且僅在德國以外的地區)
甚至不是所有國際ICE都需要保留。只有前往法國的ICE才需要保留法國部分(因為在法國時被視為TGV)。
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ICE Sprinter曾經有強制保留,但現在顯然不再如此。
在某些情況下,有可能乘坐完整的TGV:“專業”票和超額預訂的“ *無地方資產*”(售票員可以幫助您找到座位,並在沒有座位的情況下提供優惠券)找到)。我在星期五晚上巴黎-里昂服務上做了幾次。
@dunni所有頭等艙機票(ICE / IC / EC)都包含在機票價格中的座位預訂。在這些火車上,也可以以幾歐元的價格購買二等艙的座位。
前往米蘭的ECE是唯一具有強制性座位預訂的航班,並且僅用於往返意大利的旅行。
@Damon,記住本網站最重要的規則:“保持友好”。而且,由於您顯然不經常乘火車旅行,因此有時候只有在有站立空間的情況下,您有足夠的地板坐著,這很高興。
請注意,預訂系統與許多國家/地區相似。即在日本,您可以購買新幹線或許多特殊火車的座位以及非預訂票。這意味著如果沒有更多的自由座位,您最終將站起來。
Volker Landgraf
2019-12-19 09:13:34 UTC
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除了 dunni提到的例外,買票和購買預訂都是完全獨立的。

只有便宜的票(Sparpreis,Super-Sparpreis)才有 Zugbindung ,即它們僅對一列特定火車有效。正常價格的車票允許您乘坐任何火車從起點到目的地,只要它的類別不比您購買的價格高,例如IC→ICE(這是在一定時期內;我認為應該是幾天)。如果您必須與機票一起購買預訂,則這種靈活性將受到阻礙。

週末通勤者,他們不提前知道他們什麼時候可以在星期五離開工作場所,而無需預訂(買火車的人可能會人滿為患)或預訂其他火車(如果他們願意的話)

一次,當我在DB櫃檯購買機票時,我要求在尚未預定的其他人旁邊坐下,因為我知道我要和有空位的朋友一起旅行沒有預約。店員指出,即使我只想買一張票,我也可以為我的朋友預訂。

Jan
2019-12-19 15:24:22 UTC
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在德國火車上預訂座位只是長途火車上的事情(如果由DB提供服務,則標記為EC / IC或ICE,但還可以包括奧地利RJ,法國TGV,Thalys或其他歐洲鐵路的EC)。 sup> [1] sup>因此,對於任何本地火車旅行,您的票都無法保證有座位。

有座位預訂的地方,這些通常會與票價本身分開。這意味著,如果您購買了從慕尼黑到紐倫堡的火車票,並在ICE4711上預訂了一個座位,但錯過了在慕尼黑中央車站的火車並最終在ICE 4713,則您的票價仍然有效,但您卻取消了預訂。但是請注意,最便宜的票價包括 Zugbindung (綁定到火車),這意味著使用所說的便宜票價,您必須使用預訂的火車。

標準票價(被稱為 Flexpreis 的不僅限於特定的火車,而且不限於特定的火車類型:您可能總是乘坐較低的火車。因此,如果您有從慕尼黑到奧格斯堡的ICE票,但是乘坐IC或當地的火車更方便,那麼您的票是有效的(但是,如果您的票是IC票,除非有特殊情況,例如先前的延誤,否則您不能跳上ICE。 )。

可以預約但並非強制性的座位預訂,費用為4.50歐元。因此,預訂顯然會被視為一項單獨的服務。 [2] sup>如果DB的錯誤是您無法保留座位(例如,如果他們使用不同的座位),則可以退還您的預訂沒有標記座位預訂的火車組。

最後,有幾列火車必須預訂座位,即,您必須保留在這些火車上的旅行,並且必須坐在分配的座位上(票不會轉移到其他相同類型的火車上)。這曾經包括ICE短跑運動員,但現在如果其他鐵路使用全球定價系統(例如TGV,Thalys)和夜間列車(如果在泊位內),則現在主要限於德國境內的其他鐵路服務。


[1]:除了幾個例外,當地火車顯然允許通勤者預訂 Stammplatz (您每次都坐),這意味著您將為6:16的火車保留6號車廂中的61號座位週一至週五進入慕尼黑。多數旅客不太注意,而且一般旅客也無法使用,我只記得看到了Alex所提供的這項服務,Alex是當地許多私人火車專營權之一。

[2]:在頭等艙,這種情況已經不再成立基本票價中已包含預訂。但是,除非您的基本票價受 Zugbindung 的約束,否則您不必再次在預訂的火車上

Amanda Debler
2019-12-19 14:18:01 UTC
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我已經提前買了票,甚至還預訂了座位,但由於他們不得不用更少的車廂或根本不同的車廂/座位編號來代替另一列火車,所以仍然沒有座位。

我已經可以退還4.50歐元的預訂費,但火車票本身無法退款-當您購買DB票時,您是在支付乘坐火車的權利。

此不能將火車作為駕駛或飛行的替代選擇,因此Thunberg女士公開宣布DB對此是正確的。我們很多不知名的車手都有。

圖恩伯格女士實際上說過(或寫過/寫過)這麼多人乘火車旅行真是太好了。令我驚訝的是,考慮到她的名氣和狂熱程度,加上公眾對她不飛的世界之旅的了解,沒有人願意為她提供座位。也許他們做到了,但她拒絕了。
如此之多的人坐火車旅行可能是一件好事,而DB仍然可以做些廢話,以確保他們都有座位。
確實。[*沒有人乘火車旅行,太擁擠了*](http://quoteinvestigator.com/2014/08/29/too-crowded/);-)
@gerrit他們做到了,她沒有拒絕。https://twitter.com/DB_Presse/status/1206182674949382145
@pacholik我之前指的是其他乘客。
該推文中的@pacholik表示當天晚些時候她乘坐的另一趟火車。她對此有定期的保留。她對前一站沒有預約的原因是由於某些延誤/取消,她沒有按計劃去上火車。
您輸入“購買DB票時,您是在火車上的使用權的支付者。”,其後是“這不會使人們接受火車作為駕駛或飛行的替代選擇”-恕我直言,這將提高您的回答以解釋該結論。當然,購買巴士,電車,火車,輪船等門票意味著您需要支付使用相應車輛的權利,您還希望另外支付什麼?
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...購買機票時,您必須確定航班的確切日期和時間。這就是為什麼我對OP的聲明感到困惑,並要求進行一些澄清。
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@user253751:當然,兩個對運輸方式有益的因素是“每個人都可以坐下”和“可以靈活地自發在路線上乘任何車輛”。不幸的是,這兩個因素彼此有點矛盾,因為前者可以通過準確預測給定車輛中的行人數量來確保,而如果提供後者則恰恰無法保證這一點。我看到OP指的是通過孤立地考慮前一個因素(就像許多旅行者會做的那樣)而不是整體情況而產生的印象。
eckes
2019-12-19 22:07:26 UTC
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如果火車被取消或載客量較少,則預訂可能會作廢。如果火車上的人太多,您可能需要離開火車(在這種情況下,他們通常會喜歡預訂的人)。

但是在擁擠的火車上這是一個普遍的問題,有時預訂會失敗了,需要注意的是,獲得席位也是很普遍的,尤其是在正確預定座位的情況下。

einpoklum
2019-12-21 22:14:03 UTC
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我將在其他一些好的答案上添加一個原則性觀點:

讓我思考:您能在德國火車上買票而不坐席嗎?

是的,其基本原理似乎是:鐵路公司不會因為某些人不願意坐在地板上而讓您離開火車並停留等待(有時是一夜之間)。許多人-也許大多數人-喜歡坐在地板上,但更喜歡不坐火車;當座位對某人至關重要時,他們就需要支付座位預訂費。

這絕不是德國獨有的。

Tom
2019-12-21 23:53:04 UTC
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我在整個德國旅行了很多年。過度擁擠在本地和長途火車中都很常見。實際上,我經常乘坐的一趟城際列車非常擁擠,以至於我總是害怕自己根本無法上車(總是管理好,但有幾次我在門口站著一個擁擠的站位)

座位預定僅適用於長途火車,即使在那裡也不是必須的。您無需預訂座位即可購買機票。實際上,許多非預算機票不是針對特定的火車,而是針對特定的路線。因此,您可以購買ICE火車上從漢堡到慕尼黑的火車票-您可以在預訂期間內乘坐任何ICE。特別是當我出差旅行時,我通常會擁有如此靈活的票證,因為您永遠不知道會議是否會進行得更長久或旅行被縮短。

還要記住,德國火車公司(“ Deutsche Bahn” ,DB)已私有化,此後旨在“盈利”-主要是通過降低成本。許多火車的計劃不當,即使在總是擁擠的火車上,他們也沒有增加汽車。從以利潤為導向的公司的角度來看,擁擠的火車是好的。



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