題:
梵蒂岡被視為一個國家嗎?
cbmeeks
2012-11-12 06:41:47 UTC
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我的終生目標是在死之前與至少50個國家/地區接觸。我落後了,但我認為,隨著我接近退休並發家致富,在未來的20年中我會看到其中的大多數人。 :-)

無論如何,我們本週將在意大利!這次旅行的一部分將在羅馬,當然還有梵蒂岡城進行四天。

所以在我去意大利旅行之前,我去過12個國家。我們只會在意大利,當然也會在梵蒂岡。所以我的問題是,我現在去過的國家數量是13個還是14個?

還是我只是在爭論技術性?

我對梵蒂岡城有同樣的感覺,這就像我不會去參觀,更像是我在訪問羅馬時會去的訪問。再說一次,我不太想計算國家或地圖類型旅行中的大頭針。我寧願訪問意大利內的另一個小飛地國家-聖馬力諾!
這是一個政治問題。什麼是“國家”,什麼不是“國家”?前幾天在聊天中,就該主題進行了大討論。此外,我的印像是,如果將“梵蒂岡”替換為其他名稱(也許您知道我的意思),那麼我們將進行一場不錯的火焰戰爭。因此-1並投票關閉。
@hippietrail-與聖馬力諾相反,梵蒂岡提供了許多非凡的東西:世界上最大的教堂之一和一個輝煌的博物館。如果您很近,聖馬力諾值得一遊。這個地方真的沒有什麼特別的。它看起來非常像意大利的許多其他地方。
梵蒂岡城是一個國家。但只有在參觀了遊客無法進入的建築物和公園之後,我才能數一數(當您爬上聖彼得羅山頂時便能看到)。
好吧,儘管從技術角度來說,這是極好的答案,但出於您的目的,我認為您應該遵循Frank Zappa提供的定義。 >“除非擁有啤酒和航空公司,否則您將無法成為一個真正的國家。如果您擁有某種足球隊或核武器,但至少需要啤酒,這會有所幫助。” [Frank Zappa](http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Zappa),請訪問[http://www.brainyquote.com](http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/f/ frankzappa134155.html#uvvBha0mhMXrp59I.99)
我從沒見過梵蒂岡城的人,但是當我剛開始在悉尼的一家旅館工作時,我遇到了許多來自聖馬力諾的人。如果我訪問羅馬,那麼梵蒂岡就在裡面。對於聖馬力諾,我將全力以赴。哦,梵蒂岡甚至沒有大獎賽! (-;
我添加了“ terminology”標籤,因為許多人認為這個問題與“ country”的定義有關。
您可能會考慮到聖馬力諾(San Marino)進行200英里的旅程,然後再到達摩納哥(400)並進入法國。
FWIW,[CGP灰色](https://en.wikipedia.org/wiki/CGP_Grey)都對[[什麼是國家/地區?]](https://www.youtube.com/watch?v=4AivEQmfPpk )和[他的youtube頻道]上的[“梵蒂岡城是什麼]](https://www.youtube.com/watch?v=OPHRIjI3hXs&list=UU2C_jShtL725hvbm1arSV9w)(https://www.youtube.com/channel/UC2C_jShtL725hvbm1arSV9w) 。
十 答案:
Heng-Cheong Leong
2012-11-12 07:05:26 UTC
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梵蒂岡被認為是一個國家。例如 CIA的《世界概況》英國的外交和聯邦事務辦公室都將其稱為一個國家。

我的建議:將其算作一個國家,但將您的目標提高到51。雙贏。 :-)

如果說存在於CIA事實手冊中的事實是基準,那麼加沙地帶就是一個國家,巴爾米拉環礁也是一個國家:-)
waiwai933
2012-11-12 07:07:47 UTC
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梵蒂岡城通常被大多數當局視為一個國家,並因此獲得國際認可。它可能不是一個很大的國家(實際上,它比美國五角大樓小),但它是一個國家。將它算作一個(在遊覽時,您還應該參觀聖馬力諾,這是意大利另一個飛地)。

但是,如果您的目標是要看到各種各樣的地方,那麼您可能不希望將其視為一個地方,因為它非常小。 (如果那是您的目標,那麼,我建議您修改目標,以可能訪問每個大陸上至少1/3的國家,幾乎可以肯定您會看到更多國家)。

從統計上講,梵蒂岡城每平方公里有兩個以上的教皇。
+1參觀聖馬力諾,因為它不僅是一個主權國家,而且也很美麗。它不算是旅遊勝地,但是我自己去過那裡,讓我向大家保證,這是值得一遊的地方。
@MichaelBorgwardt-到今天為止已有四家以上,其中一家已經退休。
user87656
2012-11-12 19:16:59 UTC
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梵蒂岡城絕對是一個國家。 1929年與意大利的一項條約承認了這一點。這不是教皇國的複興。大小對於一個國家來說並不重要(意大利還有另一個小國:聖馬力諾)。當您訪問梵蒂岡城時,您可以說您曾經在世界上最小的國家/地區。它還可能是世界上最軍事化的國家,因為其居民中超過14%是瑞士衛隊的士兵或軍官。它無疑是世界上最文書的國家。 :-)

這個。重要的詞是“被這樣認識”,可能是“……被意大利”。重要的是複雜的,但是只要合理接近它的所有國家都承認一個國家,並且它本身也承認一個國家,那麼它無疑是一個國家。
billpg
2012-11-12 16:09:22 UTC
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想像一下您已經到達了50個國家,包括梵蒂岡城。您會覺得自己實現了目標嗎?有您問題的答案。您的意見是這裡唯一重要的事情。

我個人認為英格蘭,蘇格蘭和威爾士是獨立的國家,但是梵蒂岡只是意大利的一部分。幸運的是,我不是外交官。

您好,歡迎來到Travel.SE。您應該重寫您的答案-更具體,請不要將此問題設為論壇主題。
你好在這裡,我需要更多指導。我的回答的不確定性就是重點。
@VMAtm:我認為,最初的問題太多了,成為論壇話題,這就是為什麼我和Marcel一樣投票決定關閉。我發現這個答案並不比這個問題特別糟糕。
Bill
2012-11-12 19:47:58 UTC
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除了在CIA World Factbook等出版物中單獨列出之外,梵蒂岡城還擁有自己的ISO-3166域:.va。 3166的標題是“國家和地區名稱的表示代碼”,它可能暗示意大利的細分,除非...

聯合國是梵蒂岡市的一方擁有自己的域名,因為聯合國是ISO 3166維護機構的有表決權的成員之一,聯合國國家名稱列表列出了梵蒂岡與其他任何國家不同的地方,但無任何評論表明它是另一個國家的領土或由另一個國家管理;蒙特塞拉特,法羅群島,法屬圭亞那以及許多其他國家都屬於這種情況。

位於梵蒂岡城的Stato dellaCittàdel Vaticano的網站說:

梵蒂岡城邦成立於1929年2月11日羅馬教廷與意大利之間的拉特蘭條約簽署之後,並於1929年6月7日獲得批准。它的性質是不同於羅馬教廷的主權國家已被國際法普遍認可。

Lateran條約第2條指出,

意大利承認聖潔的主權在國際領域中,按照其傳統和對世界的使命要求,將其視為其本質的固有屬性。

其他國家是內陸國家,沒有像海洋。梵蒂岡城只是一個位於另一個國家邊界內的國家。您絕對應該在行程中將梵蒂岡市列為單獨的國家。

MastaBaba
2012-11-12 13:52:32 UTC
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一個國家經常使用的定義是它是否是聯合國會員國。梵蒂岡不是,它具有觀察員身份。但是,肯定是一個獨立領土,無論如何,相對於“國家”,這可能是一個更好的定義。或者,也許您應該以訪問50個國家和獨立領土為目標

與此相關的是旅行者世紀俱樂部,並且再次使用了對構成國家的定義。

按照這個定義,瑞士自2002年以來就是一個國家。
Tania
2013-06-27 14:40:14 UTC
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是,為什麼?

  1. 具有國際公認邊界的空間或領土。
  2. 有不斷居住的人。
  3. 有經濟活動和有組織的經濟。一個國家管理對外貿易和國內貿易並發行貨幣。
  4. 具有社會工程學的力量,例如教育。
  5. 具有運輸貨物和人員的運輸系統。
  6. 擁有提供公共服務和警察權力的政府。
  7. 具有主權。任何其他國家都不應擁有對該國領土的權力。
  8. 具有外部認可。一個國家已被其他國家“投票加入俱樂部”。維護國際關係的是羅馬教廷; “教廷”一詞是指教皇及其顧問指導全世界的羅馬天主教會的權力,管轄權和主權的綜合。
  9. ol>

    創建於1929年,旨在提供梵蒂岡城國羅馬是羅馬教廷的領土身份,根據國際法是公認的國家領土。

    羅馬教廷與174個國家保持正式外交關係,其中68個國家保持永久居民外交獲羅馬教廷認可的任務。大多數使館不在梵蒂岡城外,在羅馬。其他國家/地區的任務也獲得了意大利雙重認證。羅馬教廷在世界各地的民族國家維持著106個常駐外交使團。

    梵蒂岡城/教廷不是聯合國的會員國。他們是觀察者。

    因此,梵蒂岡城確實符合所有八個獨立國家地位的標準,因此我們應將其視為一個獨立國家。

這聽起來像是一個非常有據可查的答案,如果您使用的話,您介意引用源代碼嗎?謝謝
您忘記提及第0條標準,即最終標準:http://travel.stackexchange.com/a/10636/3470
請訪問以下網站:http://www.ratebeer.com/BestInMyArea.asp?CountryID=216他們沒有啤酒廠,但對我來說更重要的是,那裡有一個提供啤酒的地方。我當時不知道那件事,所以我不能說“我在梵蒂岡喝過啤酒”。丟人現眼。
Mark Micallef
2013-06-25 13:26:25 UTC
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簡短的回答:梵蒂岡是一個國家。

長距離的回答需要理解“國家”和“國家”之間存在差異,但梵蒂岡無論如何都可以被視為合格。

重要的是要注意梵蒂岡(國家實體)與羅馬教廷(宗教實體)與其他實體保持自己的關係。

此外,有人提到梵蒂岡是世界上最小的國家。實際上,儘管沒有其他許多國家承認西蘭島為主權,但可疑的榮譽還是基於最小的陸地面積而授予西蘭島。

現在是擴展的答案:

梵蒂岡城也符合國家資格。國家不一定是主權國家。例如,波多黎各是一個國家,但不是一個州,因為它是由美國管理,不規範自己的經濟或發行貨幣,享有有限的國內自治權(其製定法律的能力受到美國聯邦政府的限制),未被其他國家承認為國家,依此類推。在這方面,它類似於其他次國家級實體,例如香港(中國的一部分)或英國(英國的一部分)或美國的內部州。

那就是國家元首的狀態,而不是美國50個州中的一個。
George Y.
2017-10-18 07:48:40 UTC
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另一個支持梵蒂岡城是一個沒有人提及的國家的論點是,它擁有獨立於意大利的自己的外交關係。例如,梵蒂岡正式承認台灣為一個國家(不承認中國),因此,它擁有世界上極少數的台灣使館之一,並且是歐洲唯一的使館。

請注意,意大利不承認台灣為一個國家,也沒有台灣大使館,只有代表處。

其他[答案](https://travel.stackexchange.com/a/18389/19400)實際上確實[提及](https://travel.stackexchange.com/a/18453/19400)外交關係,但台灣角度很有趣。
梵蒂岡也認識巴勒斯坦,但我找不到使館,而台灣使館是中國遊客經常光顧的地方。
台灣駐梵蒂岡大使館實際上在意大利-一個不承認台灣的國家。趣味事實。
user3470
2012-11-13 03:46:00 UTC
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這裡的關鍵是“國家”一詞的含義。此主題中提出了幾個論據來證明梵蒂岡是一個國家:ISO-3166域的存在,CIA事實手冊中的條目,Lateran Pact的段落等等。

我首選的a以下是“國家/地區”

除非擁有啤酒和航空公司,否則您無法成為一個真正的國家。如果您有某種足球隊或核武器,但至少需要啤酒,這會有所幫助。 (弗蘭克·扎帕)

梵蒂岡沒有啤酒。它也沒有航空公司。因此,梵蒂岡不是一個國家。

弗蘭克·扎帕(Frank Zappa)的話無疑很有趣。但是,按照這種衡量,列支敦士登將是什麼?它沒有任何東西。至少我不這麼認為。也許有啤酒。大聲笑
列支敦士登有一家啤酒廠:www.brauhaus.li,還有一支國家足球隊:www.lfv.li


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