題:
我只能在慕尼黑聖誕節市場上買酒杯嗎?
gsamaras
2018-12-03 03:35:09 UTC
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在德國慕尼黑的慕尼黑,我打算去聖誕市場買些Glühwein(熱酒)。

從我讀到的書中,您可以歸還玻璃杯並獲得價格部分退回。玻璃杯有點紀念品。

我想給媽媽一個禮物,再給我男朋友一個禮物。我可以喝一瓶,再要一杯(我將付這是原子價)嗎?那將意味著我只能喝兩杯酒,而只能拿走兩杯。

我擔心這是不允許的,而且由於我的德語太生鏽了,我以為我應該問一下,因為我無法在互聯網上找到答案。

編輯:關於是否允許將杯子/杯子放在第一位尚有爭議。

我已經做過好幾次了,通常,如果您告訴他們您要隨身攜帶,那麼當您退回髒衣服時,他們會給您一個乾淨的衣服。
如果您真的想檢查一下,可以嘗試寫下“我可以把玻璃杯帶回希臘作為紀念品”嗎?
我可以使用@mdewey,,但這是不得已的解決方案。
我的朋友(德國人)說,只要您願意,就可以隨手拿起杯子,不需要歸還杯子,因為您已經付款了。當然,也許有一些“法律/盜竊”的說法,但是在現實生活中,人們並不認為這太過嚴肅。
感謝@Binh,,但最終,在進行了所有此類辯論之後,當我這樣做時可能會感到內gui!也許,我只需要再買一份紀念品,冰箱貼總是很省錢的!;)
五 答案:
Chris
2018-12-03 13:22:58 UTC
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我住在慕尼黑,您所支付的保證金旨在支付杯具破損或拿走的費用。尤其是在聖誕節市場上,人們期望人們將杯子或瓶子留作紀念品,這就是為什麼押金如此之高的原因。杯子越有價值,押金的價格就越高。因此,不必擔心它會被“偷”。

我從未見過出售飲料的攤位也可以自己出售杯子。特別是因為每個支架都有獨特的杯子。

如果您會說英語,那麼聖誕節市場上的大多數人都可以為您提供幫助。如果您不願意與他們討論,可以購買一種酒和一種“ Kinderpunch”非酒精飲料,這樣您可以喝兩杯,但酒量卻不多。或者-這可能有點奇怪-您可以提出以保證金的價格從他們那裡購買另一個人的杯子。我可能只想買兩杯飲料,付定金並保存杯子。

克里斯,這是我希望看到的答案,謝謝!另一個答案是偷竊,而不是預期的……我不想入獄!:P我不喜歡喝酒,所以整晚都是Kinderpunch !!哈哈謝謝!PS:關於每個有自己杯子的攤位的好提示!我以為每個市場都有自己的特色!
儘管此恕我直言可以解決這種情況(賣方在聖誕節市場上可以自由選擇存款或杯子,這是賣方的某種期望*和*期望),但它實際上並沒有提供“向賣方詢問”的答案。
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@DennisvanGils哦,如果可以的話,我會去的,謝謝!
如有疑問,請提出疑問-有人會提出盜竊指控,但如果攤主真的不滿意您半點陶器,您將來可能會不受歡迎,甚至被拒絕營業。
這也是常見的禮貌。
微小的拼寫備註:是_Kinderpunsch_。如果您開始*打*孩子(小孩),一定會遇到麻煩。;-)
@chirlu好點了。似乎我要危險地/在邊緣地帶過自己的生活,試圖偷玻璃,打架……我獨自一人在辦公室裡笑,謝謝!:)
他們真的有獨特的杯子嗎?我的印像是,如今每個鎮上的所有攤位都有相同的杯子。現在杯子上甚至沒有年份。
Kinderpunsch便宜嗎?
蓄積不,價格相同,但不含酒精。@DennisvanGils將熱巧克力放在同一杯中(或至少在類似的節日杯中)嗎?
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@DennisvanGils剛從紐倫堡的聖誕節市場抵達;巧克力喝了酒(幸運的是我在點菜之前就注意到了)。因此,您應該詢問巧克力是否含有酒精...
Tor-Einar Jarnbjo
2018-12-03 04:44:22 UTC
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即使您為杯子,杯子或其他餐具支付了押金,您也應該退還押金並取回押金。即使您沒收了押金,也無權竊取杯子。在德國,餐具定金很普遍,不僅在聖誕節市場上。

但是通常也有幾個地方可以買到這種杯子,但希望它們的價格要比定金要高。 / p>

編輯:由於我認為沒有必要證明這個答案的正確性,所以我沒有這樣做,也沒有鏈接到任何資源,但是我似乎弄錯了。我認為很明顯的是存款是什麼,支付押金並沒有保留該物品的權利。從法律的角度來看,支付紅酒杯或租車押金之間並沒有什麼區別,我還認為很明顯,您不能帶走隨身攜帶的隨身餐具。吃或喝的東西。

當我現在用谷歌搜索這個主題時,在德國人中,似乎很常見的一種誤解是,您可以保留已繳納定金的餐具。在德國法律論壇上,這是一個反復出現的主題,甚至在報紙文章的主題中也是如此。即使兩位律師通常有三種不同的見解,他們在這個話題上也大體上是一致的:不,當然,您不能保留任何您已支付訂金的東西。如果您問經營攤位或集市的人,他們的態度通常介於“我們無論如何都不能阻止顧客拿餐具”和“如果每個顧客都會割掉杯子,我們會在聖誕節前三周用完杯子”之間'。許多聖誕節市場不使用通用杯子,而是製作特殊的年度版本。即使沉澱物明顯高於生產成本,您也不能自動推斷保留杯子是可以接受的。高押金也可以用作獲得更高餐具回報率的手段。即使沒有退還高額押金的杯子,看起來攤位操作員還是賺錢了,這也可能意味著操作員將用光杯子,並且不可能在短時間內獲得更多杯子。

在這裡是一個關於該杯子是否保存為盜竊或盜用的主題的認真法律討論(德語)。

並且不,我並不是說您可能因偷竊而入獄。沒有人會注意到或關心的機會很高。但是如果有人這樣做,那麼他們是對的,而您是錯​​的。是的,當然沒有法律禁止您詢問攤位是否可以保存杯子,然後他們可以決定是否可以。

它在偷東西???該死的!你確定嗎?我敢肯定,我對這些眼鏡本來應該是節日的感覺很了解,並且還可以作為紀念品!我是專門針對聖誕節市場而開發的,聖誕節市場僅在聖誕節創建/運營!
在有很多飲料的地方,期望人們記住自己拿杯的地方會很運動。
不,並非總是如此。在聖誕節市場或葡萄酒節等市場上,如果需要,玻璃杯或杯子可以作為紀念品。在某些酒會上,您根本無法還杯。然後在某些盛會上,他們確實想要玻璃杯回來(請參閱慕尼黑啤酒節)。詢問您是否不確定。
這個答案是錯誤的。很明顯,看台要求的標價高於玻璃的生產成本。如果不是這種情況,將沒有好處,只有風險。
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@RedSonja,您對慕尼黑啤酒節的說法是正確的,喝完酒後便無法保留啤酒杯。他們確實在那兒有紀念性的啤酒瓶要出售,不像在聖誕節市場上那樣。顯然,如果它們只是可購買的,那是顯而易見的解決方案
那麼,如果不打算出售這些帶有“ xmas 20k18”字樣的杯子,則在1月1日發生什麼情況呢?他們會在明年再利用嗎?還是有一群人(可能是城市)投資了杯子,供不留杯子的遊客購買...
他們被重用。您將在明年的電影節上看到它們。有些人喜歡每年購買一個新的並收集它們。如果我們還記得,我們會帶一些舊的,因為我們不再想要了。
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@MJeffryes那不是故意的。我認為“餐具”包括所有用於進餐的工具。我現在將其更改為“餐具”。我希望這足夠通用。
不過是訂金嗎?在許多英國啤酒節上,您實際上都購買了玻璃杯,然後可以選擇將玻璃杯賣回固定地點,而不是定金和退款方案。我參與的一個節日一年有問題,因為太多的人想歸還玻璃杯,而他們卻損失了很多錢,因為他們期望大多數人會保留玻璃杯。
保留酒杯可能不合法,但是如果德國的法律制度與美國類似,則以盜竊為由提起訴訟,便會顯示“法力損失”,而支付定金將成為索償的基礎。有理由相信它是有償的。汽車的押金根本不一樣:租車時,在有限的時間內,您支付的費用比汽車的價值少得多。當您只喝一杯時,您所支付的費用遠遠超過了玻璃杯的價值。
@Acccumulation不一定。上一次我在慕尼黑的啤酒廠裡購買品牌啤酒杯時,這些眼鏡比購買同一杯啤酒的價格貴(4.50歐元),而且比我在慕尼黑聖誕節市場或其他地方支付的任何定金都要貴在德國。
租車的押金是為了彌補輕微的損壞或超額費用(額外的里程,天數等),而不是更換汽車。修理破碎的玻璃杯沒有什麼合理的辦法,因此玻璃杯上的沉積物意在替換整個物件-任何足以使下一個顧客無法使用的損壞都將導致玻璃杯的更換,而不是修復。
@ИвоНедев,我也可以這麼想:在聖誕節市場的最後一周,如果所有杯子都已售出(或刻痕),而攤販沒有任何出售葡萄酒的船隻,會發生什麼?如果杯子是特殊的“聖誕節市場版本”,則您將無法從中國訂購新一批的杯子,並且無法在幾天內發貨。而且,通過訂購新杯子,您只需轉移問題,然後就剩下一堆舊杯子了。
@Tor-EinarJarnbjo如果杯子是可以出售的紀念品杯子,那麼通常的反應是改用普通杯子並貼上標語“紀念品杯子售罄”。
@user3067860聖誕市場休市後,您如何處理普通杯子?ИвоНедев的問題是,在市場盡頭留下大量未售出(或未失竊)的杯子很不方便,但是如果您想在最後幾天使用杯子,確實沒有辦法防止被遺棄了很多舊杯子。
@Tor-EinarJarnbjo您可以保留剩下的普通杯子並重複使用,也可以將它們用於任何您想要的其他餐飲服務,普通杯子可以用於任何事情。明年,一個標有“ Christmas Market 2018”的杯子將無法使用。
Damon
2018-12-03 19:14:35 UTC
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從理論上說,這是由Pfandrecht所涵蓋的,其中商人扮演債權人(Pfandgläubiger/ Sicherungsnehmer)的角色,而您扮演借方(Sicherungsgeber)的角色。保證金(Pfand / Sicherheit)是您的財產,但只要您擁有 [1] sup>貸款(=杯子),就可以保留在商人的財產中,前提是您希望在一定程度上退還貸款

現在,如果您不歸還杯子,那麼您可能會認為這完全是(輕微)盜竊,因為您試圖(或實際上)取走了另一個杯子擁有的可移動對象意圖非法接管所有權的人。在一定範圍內,這可以說是一種合理的觀點。我不知道這是否會在Pfand面前出庭。

但是,存款的目的是(BGB§1204)以滿足債權人的要求,以防借方這樣做。不履行(即歸還杯子)。因此,非常非常非常嚴格地,不歸還杯子將不算是盜竊,而是會導致 Pfandreife 。這意味著將進一步允許商人花掉您給他們的錢。故事結局。這就是為什麼每個半途而廢的智能商人(或銀行)只會提供比擔保價值少的貸款。

實際上,每個人都時不時地這樣做,沒有人在乎。帶回家的杯子是完全“正常”的事情,人們甚至不會揚眉。相反,您甚至可以向店員索取要帶回家的干淨杯子,並有99.9%的人肯定他們會很樂意為您提供杯子。
在這種情況下,BGB§1205(2)適用,押金是明確的,並正式轉讓,並明確禁止貸款(杯子)。

即使實際上,即使商人(假設地)羞辱了自己(甚至因嫌盜竊而打電話給警察),他們甚至都不會來,更不用說逮捕您了(即使盜竊指控被認為是有效的) )。實際上,執法是德國的一個可笑的笑話。有一項禁止一切的法律,其中可能包括在公共場所呼吸。
但是在實踐中,如果您有永久居留權,除非您的記錄中已經有25件重罪,否則您將無路可走入獄,更不用說一杯價值30美分的杯子了(您為此支付了3歐元)。上週,在西格堡,一名48歲的年輕人在散佈兒童色情內容後被釋放(嗯,假釋,但這是自由)。如果您不知道這怎麼可能發生,那麼,他有一個永久居民,第一次定罪,他真的很抱歉。

所以,您不用為您的小紀念品杯而煩惱。


[1] sup>擁有似乎是一個有趣的詞,但這是故意的。與擁有控制(=擁有)相比,德語公共語言比英語更清楚地區分。當您擁有杯子時,商人仍會擁有杯子。
*德語通用語言與英語的區別更加明顯... * –這是*法定*語言。我懷疑您會發現任何區分* Eigentum *和* Besitz *的外行人士。
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在英語中的區別在短語“ *擁有法律的十分之一*”中顯而易見。
報紙頭條上的一些示例([通過Google新聞](https://news.google.com/search?q=besitzer&hl=de&gl=DE&ceid=DE%3Ade)),在法律意義上顯然不使用_Besitzer_:*錢包從車窗飛出:警察在尋找主人*,*這只泰迪熊在尋找主人*,*主人想要企圖盜竊自行車*,*筆記本電腦小偷向主人發送電子郵件*,*羅拉赫(Lörrach)的警察正在尋找被撞狗的主人*,*警察正在尋找被盜智能手機的所有者*,*警察抓獲失控的馬匹:所有者未知*。
除非對所有權和所有權進行區分,否則“擁有被盜財產”一詞並不統一。當然,這是《哈利·波特》中的主要情節(所有權與擁有魔杖的關係)。如果我們在語言上學究,那麼“貸款”作為名詞是指操縱某物而不是藉來的東西的“行為”。
@chirlu:您想提出什麼觀點,有些在某些新聞網站工作的人很愚蠢?好吧,理所當然。但是呢?相同的人相信_das gleiche_(“相同或相似種類”)和_dasselbe_(“相同實體”)也是等效的。並不意味著其他人都不了解其中的區別,也不是沒有區別。無論如何,這與實際問題無關。我只是想指出,我對聽起來似乎很尷尬的“擁有”的使用(我認為是英語)不是偶然的,而是故意的。
我想指出的是我之前所說的話:“這是*合法*語言。我懷疑您會發現任何區分_Eigentum_和_Besitz_的外行人。”
Petey Pete
2018-12-03 16:28:40 UTC
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從法律上講,買一杯芬芳美酒,支付定金然後不歸還。

(德語): https://www.augsburger-allgemeine。 de / wirtschaft / Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

同時在文章中指出,並在其他答復中指出,展位所有者期望並非所有杯子都可以退還,而且押金通常可以支付杯子的費用,並且不太可能麻煩您拿起杯子而不是歸還杯子。 p>

引用的文章中所述的解決方案:

請問看台所有者,如果可以的話

他們可能會接受,他們可能會拒絕,或者他們可能會要求您在押金之外支付1或2歐元以保留杯子。這樣每個人都很高興。不用擔心生鏽的德語。大多數攤位所有者會說英語,或者您可以問別人。

享受Christkindlmarkt!

如果這不是常態,我認為我不會要求它。當過服務生,用一些非常精緻的瓶裝水時,一些顧客要求保留甚至購買它們,而我的三個老闆對此都不滿意。
有趣的文章,但我不確定是否相信引用的來源。該文章基於一位律師的陳述,而不是法院的判決。
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我認為這是最好的答案。法律和實踐方面的問題是簡潔而正確的。我的個人經歷也總是很積極:問一下,他們可能會很高興您提出要求,而不僅僅是保留並給您一個乾淨的杯子/玻璃杯。
@Dubu,在很多地方都是正確的,但是這些市場有不同的系統,您可以在其中購買杯子或杯子,並繼續將其用於其他市場。
Mawg says reinstate Monica
2018-12-04 20:29:24 UTC
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我在北方(不僅在慕尼黑)的經驗是,人們總是可以要求購買杯子/杯子/杯子。我從來沒有被拒絕過,通常都會給我一個乾淨的東西,經常把它包裹起來以防止破損。我什至代表一個不懂德語的朋友問過,他想要每種類型中的一種,攤位持有人很樂意提供幫助。

或者他們只是心情很好,因為現在是聖誕節,所以他們希望對所有人都好:-)

“或者也許他們只是心情愉快,因為現在是聖誕節,所以他們希望對每個人都好”->只要他們能賺錢,那是公平的!+1


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
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